«Նոր Յառաջ» – Ո՞վ է Յարութիւն Խաչատուրեանը եւ ի՞նչ մասնագիտութիւն ունի։
Յարութիւն Խաչատուրեան – Ծնած եմ Մարսիլիա, հայրական կողմս Այնթապէն կու գայ, անցած է Սուրիայէն եւ Լիբանանէն, ապա հայրս Բ. աշխարհամարտէն ետք եկած է Ֆրանսա: Մայրական կողմս սիվրիհիսարցի է, Ցեղասպանութենէն ետք գաղթած է Յունաստան, ապա Մարսիլիա: Փարիզի մէջ աւարտած եմ տեղեկատուական արհեստագիտութիւն՝ ծրագրաւորում, ապա սկսած աշխատիլ եւ զուգահեռաբար հետեւիլ ԻՆԱԼՔՕ-ի մէջ Ժան Միշէլ Թիերիի դասերուն: Ժան Միշէլ Թիերին ֆրանսացի բժիշկ եւ պատմաբան է, իր ամբողջ կեանքին ընթացքին ուսումնասիրած է Արեւմտեան Հայաստանի եւ Հայաստանի հայկական յուշարձանները:
«ՆՅ» – Ի՞նչը ձեզ ներշնչեց հետաքրքրուելու խաչքարերով եւ այս աշխարհը մուտք գործելու։
Յ.Խ. – Ինչպէս ըսի մեծցած եմ Մարսիլիոյ մէջ: 60-70-ական թուականներուն Մարսիլիոյ հայկական կեանքը կը կազմակերպուէր հայկ եկեղեցւոյ շուրջ, ուր դպիր եղած եմ: Ինծի համար հայկական եկեղեցին, իր շարականներով եւ ճարտարապետութեամբ, թանկարժէք վայր մըն էր: Խորքին մէջ կը զգամ ինչ որ Վահան Թէքէեան ըսած է. «Եկեղեցին հայկական ծննդավայրն է հոգւոյս»։ Ճիշդ այդ բառերը կարելի է օգտագործել իմ պարագային եւս: Այսպէս, հանդիպումս Ժան Միշէլ Թիերիի հետ թերեւս զուգադիպութիւն մը չէր, աւելի խորքային բան մըն էր:
«ՆՅ» – Ըստ ձեզի, ի՞նչ մշակութային եւ պատմական նշանակութիւն ունին խաչքարերը, անշուշտ հայկական ժառանգութեան ծիրէն ներս։
Յ.Խ. – Խաչքարերու իւրայատկութիւնը մատնանշելու համար կարելի է ըսել, որ անոնք կը միաւորեն բոլոր հայերը՝ անցեալին եւ այսօր: Իրականութեան մէջ չկան արեւմտեան Հայաստանի եւ արեւելեան Հայաստանի խաչքարեր, չկան Սփիւռքի կամ Հայաստանի խաչքարեր, չկան արեւմտահայերէն կամ արեւելահայերէն խաչքարեր, խաչքարերու աշխարհին մէջ գոյութիւն չունին այդ բոլոր տարանջատումները, որ կ՚երեւին մեր կեանքին մէջ այսօր՝ Սփիւռքի կամ Հայաստանի մէջ: Այս երկպառակութիւնը գոյութիւն չունի խաչքարերուն մէջ եւ մենք պէտք է վերացնենք այս վերջին մէկ դարու ընթացքի բաժանումները: Խաչքարերը կը ներկայացնեն եւ կը մարմնաւորեն հայկական ինքնութիւնը, նոյնիսկ կարելի է ըսել աւելի ուժեղ ձեւով, քան՝ եկեղեցիները: Անոնք ամբողջութիւն մըն են՝ համահայկական հիմք մը, ինչպէս նաեւ՝ շարականները, նոյնն են իրականութեան մէջ, մենք ալ այդ ամբողջութեան մաս կը կազմենք:
Առաջին թուագրուած խաչքարերը կը վերագրուին 9-րդ դարուն, անոնք քանդակուած են ժողովուրդին, իշխաններուն, հոգեւորականներուն համար: Այսինքն հայ հասարակութեան պատկերը կը կազմեն խաչքարերը՝ տարբեր դարերու հասարակութեան: Խաչքարերու քանակը հսկայական է, ինչպէս ձեռագրերու, որ իսկապէս առաւելութիւն մըն է ուսումնասիրողին համար:
«ՆՅ» – Կ՞ան խաչքարերու տարբեր դպրոցներ, տարբեր ոճեր։ Եթէ՝ այո՛, կը պատմէ՞ք անոնց մասին։
Յ.Խ. – Դպրոցներ եղած են, սակայն մէկ դպրոց կարելի է յիշատակել՝ Հին Ջուղայի խաչքարերու դպրոցը, ուր կարճ ժամանակի ընթացքին, համասեռ քանդակներ կային, թեմաներ կային, քանդակագործի աշխատանքային որակն ալ հիանալի էր. այս բոլորը ցոյց կու տան որ իսկապէս 200 տարուան ընթացքին՝ 16-17-րդ դարերուն, կերտուեցան շատ իւրայատուկ խաչքարեր շատ-շատ մեծ քանակով ոչ միայն Հին Ջուղայի մէջ, այլեւ շրջակայքը: Սա իսկապէս կարելի է դպրոց անուանել, բայց մնացեալ պարագաներուն, կը կարծեմ որ դեռ բաւարար տուեալներ չունինք եւ մեր նպատակն է՝ տուեալ հաւաքել, որպէսզի կարենանք ապագային գտնել դպրոցները եւ աւելի յստակ կերպով սահմանել զանոնք:
Խաչքարերու տարբեր տեսանկիւններուն մասին տակաւին խորքային վերլուծումներ չկան: Եթէ համեմատենք գորգարուեստին հետ, գորգերուն կապերը եւ հանգոյցներուն խտութիւնը նկատի կ՚առնուին եւ ըստ տարբերութեան կարելի է բաժնել դպրոցներու կամ շրջաններու պատկանելիութիւնը: Խաչքարերու պարագային կարելի է նաեւ նոյն մօտեցումը որդեգրել: Օրինակ՝ Մոմիկ ճարտարապետի քանդակները, որոնք հիմա կը գտնուին Վայոց Ձորի մէջ, այնքան նուրբ քանդակուած են, կարծես կերպասի վրայ ասեղնագործութիւն ըլլայ, կարելի է նրբութեան յատկանիշով տարբերել Մոմիկի խաչքարերը, սակայն ամբողջական գիտական ուսումնասիրութիւն մը չկայ տակաւին:
«ՆՅ» – Կրնա՞ք խաչքարերու հետ կապուած ձեր դաշտային աշխատանքներուն մասին մանրամասնութիւններ տալ՝ բնոյթը, աշխարհագրական տարածքը…։
Յ.Խ. – Մեր ծրագիրը 20 տարուան կեանք ունի, աւելի խորացած՝ վերջին հինգ տարիները. նպատակը՝ խաչքարերու հաւաքածոյ մը ստեղծել, միեւնոյն ատեն՝ զարդաքանդակներու, եւ այնպէս նկարագրել խաչքարերը, որ ոեւէ հետազօտող, ուսումնասիրող կամ անհատ կարենայ գտնել իր ուզածը քանդակի, արձանագրութիւններու, չափերու, թուականի, տեղայնութեան վերաբերեալ: Հայաստանի եւ Արցախի մէջ պետութիւնը ժառանգութեան ցուցակներ ստեղծեց. վերջին հինգ տարիներուն կ՚աշխատինք պետութեան հետ՝ թէ՛ մարդաբանական ամպիոնի ուսանողներուն հետ, եւ թէ՛ ժառանգութեան երկու հիմնարկներու հետ: Մեր եւ իրենց հաւաքածոները ձեռքի տակ ունենալով կը փորձենք աւելի մանրամասնօրէն նկարագրել, որպէսզի աւելի ճշգրտութեան հասնինք: 4-5 հոգինոց փոքր խումբերով մինչեւ հիմա այցելեցինք Կոտայքի մարզի գրեթէ բոլոր գիւղերը, Արմաւիրի, Արագածոտնի եւ Վայոց Ձորի մարզերը: Հաւաքած ենք մօտաւորապէս 8000-9000 խաչքար, լուսանկարած եւ նոյնականացուցած զանոնք: Ասկէ ետք կու գայ թուային համակարգ ստեղծելու աշխատանքը, գրասենեկային երկար աշխատանք է նաեւ այս մէկը՝ լուսանկարներու յստակացում, նկարագրութիւններու արձանագրութիւն եւ այլն…:
«ՆՅ» – Խաչքարերը կու գան հնագոյն ժամանակներէն, իսկ ձեր միւս մասնագիտութիւնը՝ ծրագրաւորող, շատ արդի մասնագիտութիւն մըն է։ Ինչպէ՞ս կարելի եղաւ միացնել հնագոյնը նորագոյնին հետ եւ որո՞նք են առաւելութիւններն ու արժէքները։
Յ.Խ. – Ինչ որ զիս կը հետաքրքրէ տեղեկատւութիւնն է: Խաչքարը իր մէջ կը պարունակէ տարբեր տեղեկութիւններ՝ ձեւը, արձանագրութիւնը, քանդակը: Մենք այս տեսանկիւնէն կ՚ուսումնասիրենք, ո՛չ թէ հնագիտութեան կամ արուեստի պատմութեան գծով: Կարելի է տեսնել, թէ ի՞նչ տեղեկատուական գործիքներ կարելի է օգտագործել, որպէսզի վերլուծենք խաչքարերու արուեստը: Այսօր հաւաքած եւ նոյնականացուցած ենք,– ինչպէս ըսի,– 8000-9000 խաչքար, այսինքն հիմա կ՚ընենք քանակական ուսումնասիրութիւն, վերլուծութիւն, ուր կ՚օգտագործենք վիճակագրական տուեալներ: Կը փորձենք ամէնէն ճշգրիտ նկարագրութիւնը տալ խաչքարերուն՝ ձեւերու, չափերու, արձանագրութիւններու դասակարգումով տեղադրել յատուկ ժառանգութեան նուիրուած տեղեկատուական համակարգին մէջ (heritage managemant system), որպէսզի կարենանք ոչ միայն զանոնք նկարագրել, այլեւ իրենց պատմութեան հետեւիլ, որովհետեւ խաչքարը շարժական է, եկեղեցւոյ պէս չէ: Ժառանգութեան կառավարման մէջ շատ կարեւոր է հետեւիլ այդ փոփոխութիւններուն, որպէսզի իւրաքանչիւր խաչքարի պատմութիւնը կարենանք յստակ ձեւով կերտել: Ուրեմն կայ ժառանգութեան կառավարումը եւ նկարագրութիւնը. ահա թէ ինչո՞ւ կ՚օգտագործենք տեղեկատուական արդի համակարգերը: Եւ այդտեղ է, որ ոչ-աւանդական ձեւով, կը մօտենանք խաչքարերու ուսումնասիրութեան:
Մենք կը ձգտինք թուային մակարդակէն պատասխանել կարենալու հետեւեալ հարցումնրուն. ինչպէ՞ս կարելի է նկարագրել խաչքարը, կրնա՞նք ամբողջական ցանկ մը կազմել բոլոր զարդանախշերուն մասին, ի՞նչ գործիքներ օգտագործեցին միջնադարեան հայ քանդակագործները, ի՞նչ գիտելիքներ ունէին անոնք՝ երկրաչափութեան, աստուածաբանութեան մասին, կրնա՞նք մեր հաւաքած նիւթերուն հիման վրայ աւելի մօտէն ճանչնալ այդ խաչքարագործները, ի՞նչ համացանցային չափորոշիչներ՝ նոր լեզուներ, կրնանք օգտագործել նկարագրելու այս առարկան, որպէսզի ապագային եթէ ուզենք փոխանցել կամ տարածել այդ տեղեկութիւնները, դիւրին ձեւով կարենանք իրականացնել: Այսօր համացանցային աշխարհին մէջ տարբեր լեզուներ, տարբեր նկարագրական չափորոշիչներ կան, որ ժառանգութեան կ՚առնչուին: Նոյնիսկ եթէ կայքէջ պատրաստենք, կայքէջը միայն պատկերագիրք մը պիտի չըլլայ, այլ ունենայ մանրամասն տեղեկութիւն իւրաքանչիւր խաչքարի վերաբերեալ:
«ՆՅ» – Անդրադառնալով Ջուղայի խաչքարերու ոչնչացման՝ արդեօք այս երեւոյթը պարզապէս յուշարձաններու կորո՞ւստ է կամ ի՞նչ հետեւանքներ ունի եւ ի՞նչ կարելի է ընել այսօր այս երեւոյթին առաջքը առնելու համար։
Յ.Խ. – Ֆիզիքական կործանումը ահռելի երեւոյթ մըն է իրականութեան մէջ եւ 100-150 տարիէ ի վեր տեղի կ՚ունենայ Թուրքիոյ եւ Ազերպայճանի մէջ, նորութիւն չէ, հայ ժողովուրդի պատմութեան մաս կը կազմէ: Ժառանգութիւնն ու ժողովուրդին ճակատագիրը պէտք է նոյն տեսանկիւնէն դիտել: Ռաֆայէլ Լեմքին շատ լաւ ըմբռնած էր այս երեւոյթը: 1947-ին սահմանած էր «Ցեղասպանութիւն» բառը, բայց յստակօրէն երկու երեւոյթ կը տարբերէր. մէկը՝ բարբարոսութիւնը մարդ արարածի դէմ, միւսը՝ վանդալութիւնը մշակոյթի դէմ: Լեմքին նկատած էր այդ երկու երեւոյթներու փոխկապակցութիւնը, մէկը միւսէն չէր անջատած, նկարագրած էր, որ երկուքը միասին պէտք է ուսումնասիրել եւ դատապարտել: Դժբախտաբար 1947-ին ՄԱԿ-ը միայն առաջինը՝ բարբարոսութիւնը ընդունեց եւ մինչեւ հիմա դատապարտուած է: Հազիւ 2007-ին ձեւակերպուեցաւ վանդալութիւնը: Սա իրաւաբանական գետնի վրայ:
Կայ ուրիշ խնդիր մը եւս, որուն դէմ պէտք է պայքարիլ՝ տեղեկատւութեան ժխտումը: Շատ լուրջ երեւոյթ մըն է, մասամբ՝ նոր: Լուրջ ձեւով պէտք է մօտենանք այս հարցին, որովհետեւ տեղեկատուական ժխտումը ո՛չ միայն Թուրքիոյ եւ Ազերպայճանի կողմէ կը կիրարկուի, այլ նաեւ գոյութիւն ունի միջազգային կազմակերպութիւններուն մէջ, ինչպէս՝ ԻՒՆԷՍՔՕ-ի մէջ: Այսօր երբ կ՚այցելէք ԻՒՆԷՍՔՕ-ի կայքէջը եւ արխիւէն կ՚ուզէք փնտռել Հին Ջուղան, Ջուղան եւ այլն, քանդման մասին տեղեկութիւն չէք գտներ: Զարմանալի չէ, բայց վերջապէս պէտք է պայքարինք ասոր դէմ, որովհետեւ երբ համեմատենք Հին Ջուղայի մէջ պատահածը օրինակ՝ Աֆղանիստանի մէջ պատահածին կամ Սուրիոյ Փալմիրին հետ՝ ԻՒՆԷՍՔՕ-ն ունի յօդուածներ, ուսումնասիրութիւններ, դատապարտած է…, իսկ Հին Ջուղայի մասին՝ ոչի՛նչ: Կարելի է դատապարտել, դատական դիմումներ ներկայացնել ԻՒՆԷՍՔՕ-ի դէմ, որովհետեւ բացի մասնագէտներէն, որոնք պիտի գիտնան թէ Հին Ջուղայի մէջ հազարաւոր խաչքարեր քանդուեցան, ուրիշներ պիտի չունենան այդ տեղեկութիւնը: Վերջապէս կատարուածը պատմութեան ոչնչացում է, ո՛չ միայն խաչքարերու, այլ նոյնիսկ տեղեկատւութեան ոչնչացում:
«ՆՅ» – Խաչքարերու մասին մէկէ աւելի գիրք հրատարակած էք։ Կը պատմէ՞ք անոնց մասին եւ ի՞նչ են ձեր ապագայ ծրագրերը հրատարակութիւններու եւ դաշտային աշխատանքի մասին։
Յ.Խ. – Մինչեւ հիմա երեք գիրք հրատարակուած է, որոնք մի քանի հեղինակներու կը պատկանին, քանի խմբային աշխատանքի արդիւնք են: Առաջինը՝ 2014-ին, ֆրանսերէնով՝ «Խաչքարերու արուեստը. Ջուղայի եւ Երուսաղէմի խաչքարեր» խորագրով, որուն հայերէն տարբերակը հրատարակուեցաւ Երեւանի մէջ՝ 2019-ին: Այս մէկը ցոյց տալու, որ մեր ժառանգութիւնը սահման չունի, ամէն տեղ մեր հետքերը կան, պէտք է ծանօթացնենք եւ տարածենք աշխարհի հայերուն, եւ փորձարկելու մեր մօտեցումը տեղեկատուական արհեստագիտութեան շուրջ, որովհետեւ այդ գիրքը ստեղծելու համար նախ տուեալներու շտեմարան մը պատրաստեցինք եւ անոնց վերլուծման շնորհիւ կարողացանք ներկայացնել խաչքարերը:
Երկրորդ գիրքը նուիրուած էր հայկական հոգեւոր ժառանգութեան՝ մասնաւորապէս վանքերու եւ եկեղեցիներու, որոնք կը գտնուին Թուրքիոյ մէջ: Տարբեր գիրքեր հրատարակուած են այս նիւթին շուրջ: Մենք փորձեցինք օգտագործել Պոլսոյ պատրիարքարանի 1912-ի ցուցակը, պատրաստուած եւ ուղարկուած Օսմանեան կառավարութեան: Այդ ցանկը առինք եւ փորձեցինք հասկնալ թէ ո՞ւր էին եկեղեցիները եւ ի՞նչ վիճակի մէջ են ո՛չ միայն ֆիզիքական, այլ նաեւ տեղեկատուական մակարդակով: Եթէ այսօր ուսումնասիրենք մա՛նաւանդ Թուրքիոյ մշակոյթի նախարարութեան կայքէջի տեղեկատւութիւնը, ուր նկարագրուած է Թուրքիոյ մէջ եղած բոլոր ժառանգութիւնները, այդտեղ հայկականը բացակայ է: Այն բոլոր եկեղեցիները, որոնց մասին մենք յաճախ գիրքեր կը հրատարակենք կամ յօդուածներ կը գրենք, այսօր այդ համակարգին մէջ թուային ձեւով գոյութիւն չունին: Հազիւ 30 եկեղեցի նկարագրուած է՝ սխալ տուեալներով: Ուրեմն ոչնչացումը թէ՛ գիտական, եւ թէ՛ տեղեկատուական մակարդակներով է:
Երրորդ գիրքը անգլերէնով նոր լոյս տեսաւ. խմբագիրները Իկոր Տոքման Լազարեւը եւ ես ենք, յօդուածներու հաւաքածոյ մըն է, Brill հոլանտական հրատարակչատան կողմէ հրատարակուած: Գիրքին նպատակն է նկարագրել ազերպայճանցիներու կեղծարարութիւնը, քանդումը բոլոր մակարդակներով՝ Նախիջեւանի եւ Արցախի տարածքներուն մէջ:
Մենք շատ լուրջ ձեւով պէտք է պայքարինք մեր ժառանգութիւնը պահպանելու եւ տարածելու համար: Ո՛չ միայն Թուրքիան եւ Ազերպայճանը քանդած են զայն, այլ նաեւ՝ Վրաստանը: Հիմա Երուսաղէմի մէջ ժառանգութեան դէմ նոյն պայքարը կայ եւ Վենետիկի մէջ նոյն ձեւով Մխիթարեաններու կղզին եւ վանքը վնասուած է, նոյնիսկ Փարիզի մէջ Մխիթարեաններու վարժարանը վնասուած է: Իմացանք ինչ եղաւ Վատիկանի մէջ՝ ազերպայճանցիները դասախօսութիւն կազմակերպեցին այդ կեղծարարութիւններուն մասին: Իսկապէս մեր ժառանգութիւնը ամէնուրեք վտանգուած է: Շատ լուրջ, համահայկական ձեւով պէտք է մօտենանք այս հարցին եւ միջոցները պէտք է ստեղծենք, որպէսզի փրկենք:
Մեր ապագայ աշխատանքներն են՝ շարունակել խաչքարերու նոյնականացումը Հայաստանի մէջ: Այս ամառ պիտի երթանք Սիւնիքի խաչքարերը նոյնականացնելու, նաեւ Թուրքիոյ մէջ սկսած ենք հաւաքել մօտ 300-350 խաչքար, պիտի շարունակենք, եւ գիրքէն առաջ պէտք է տեղեկատուական համակարգը ի մի բերենք, աւարտենք, այդ բոլոր տուեալները մուտքագրենք համակարգին մէջ, որպէսզի տարբեր անձեր յետոյ կարենան օգտագործել:
Հարցազրոյցը վարեց՝
Վահան Կ. Մանճիկեան ■
Հարցազրոյցին տեսանիւթը կարելի է դիտել հետեւեալ կապով.-
© 2025 Բոլոր իրաւունքները վերապահուած են։